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Charlotte (Chance)
Je pense que nous sommes en ligne. Super. Bonjour à toutes et à tous. Bonjour Antoine.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Bonjour.
Charlotte (Chance)
Bienvenue tout le monde, toutes les personnes qui nous écoutent cet après-midi. Merci beaucoup Antoine pour ces 30 minutes que vous avez accepté de nous accorder pour nous parler de votre métier. Merci beaucoup pour ce temps. Avant peut-être de vous donner la parole et pour toutes les personnes qui qui nous écoutent et qui ne nous connaissent pas, Chance est un bilan de compétences et une communauté d'entraide pour trouver la voie professionnelle qui est faite pour vous ou pour peut-être redonner du sens à votre travail. Et quand vous faites le parcours avec Chance, on vous invite justement à explorer une pluralité de métiers et à rencontrer des personnes qui font les métiers qui vous intéressent. Et c'est ce que nous vous proposons à travers cette semaine un peu spéciale de Live métier. On a beaucoup de chance de vous avoir, Antoine, en ce milieu d'après-midi. Vous avez accepté de venir nous parler de votre métier qui est celui de directeur commercial d'un atelier d'art sur verre, donc très particulier. Je souhaitais peut-être commencer par une première question d'introduction sur Qui êtes-vous, Antoine ?
Charlotte (Chance)
Et quel est votre parcours ? Qu'est-ce qui a fait que vous en êtes arrivé, en tout cas, à ce métier aujourd'hui ? Et pourquoi ce choix ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Très bien. Écoutez, moi, j'ai d'abord fait un choix, on va dire, assez généraliste parce que j'ai fait une fac d'économie, suivie d'un master de gestion. Cette fac était à Aix en Provence. Un master de gestion en alternance à son importance à Paris. Et du coup, j'ai commencé à travailler dans l'entreprise qui m'a formé, qui est AXA Banque. Et donc, j'ai commencé par un travail à la défense dans un cadre très institutionnel. Et voilà pour lequel j'ai eu à un moment un certain rejet. Et donc, j'ai voulu me réorienter. Et j'ai fait une qui s'appelle La Fabrique, qui forme au développement produit dans le milieu du textile. Et j'ai du coup fait aussi cette formation en alternance et j'ai travaillé à la suite de ça dans une entreprise qui fait des uniformes pour des compagnies aériennes, des hôtels. J'ai beaucoup voyagé. Je vendais, si vous voulez, à ce moment-là, la prestation de styliste. C'était vraiment rentrer dans l'ADN des marques, comprendre qui ils étaient et le retranscrire ensuite en vêtements de travail. Et j'ai eu une opportunité de rentrer à la Compagnie du verre, qui était déjà formée, mais fraîchement créée, qui est un atelier d'artisanat d'art qui façonne le verre, le décor.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Et voilà comment je suis arrivé jusqu'ici. Ça a été C'est une rencontre en fait familiale vu que c'est mon oncle, puis mon cousin qui travaillait dans ce milieu. Et mon cousin, lui, a souhaité créer sa propre entité avec déjà plusieurs associés. Et au moment où je les ai rejoints, l'activité avait besoin de se développer et de s'organiser avec également un changement de lieu ou de production. On est dans cet atelier qui fait un peu plus de 100 mètres à Pantin, à Porte de la Vilette. Voilà comment je suis arrivé ici.
Charlotte (Chance)
Merci beaucoup, Antoine. Vous avez parlé des rencontres et c'est vrai qu'on croit au pouvoir des rencontres qu'on peut faire dans une carrière professionnelle. Vous avez mentionné le fait que vous avez du coup changé de secteur. Vous avez gardé le même métier auquel vous avez été formé, donc peut-être au de commercial, puis de responsable, puis maintenant de directeur commercial. Vous avez changé de secteur. Et par rapport à ce changement de secteur, qu'est-ce qui a fait que vous avez changé de secteur ? Et est-ce qu'il y a des rencontres marquantes qui ont joué dans votre parcours et qui ont fait peut-être que vous vous êtes dit: Le secteur pour lequel je pensais être fait, ce n'est pas forcément celui-là. C'en est un autre, voire plusieurs ailleurs autres. Est-ce qu'il y a des rencontres marquantes qui ont joué, en tout cas, un rôle important dans vos décisions ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Oui, tout à fait. Vous avez bien compris que j'avais changé de secteur et pas changé de métier. C'est souvent ce que j'explique quand on me dit: Vous avez fait un virement à 180 degrés ? Non, pas du tout. Je vendais en plus quelque chose d'artistique qui était styliste et là, aujourd'hui, je vends quelque chose d'artistique qui est l'artisan verrier. Donc, je suis vraiment resté dans le même domaine. Et même si la rencontre s'est faite grâce à des liens familiaux à la base, ça a été surtout grâce au président de la Compagnie du Vert, qui est toujours le président de la Compagnie du Vert, qui s'appelle Philippe Massé, qui lui, vient lui aussi d'un autre secteur, le secteur de la communication. Il a eu une agence de com, il a un parcours qui pourrait vous expliquer, mais dans un autre sujet et qui m'a identifié aussi. Mon cousin, je le connaissais déjà et la rencontre avec Philippe, ça a été vraiment l'élément décisif où c'est lui qui a dit: Je vous fais confiance. Et surtout, ce qui a été proposé sur le plateau, ça a été de dire: Je vous propose d'être co-entrepreneur avec nous. Ils m'ont tout de suite ouvert du capital auquel j'ai participé.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Et ça, ça a changé la donne. C'est ce qui m'a poussé à changer de secteur. C'est le volet entrepreneuriat qui est rentré en ligne et aussi un sentiment, peut-être dans mon ancienne société, de plafond de verre.
Charlotte (Chance)
Ok, super. Merci pour cette réponse. Je pense aussi aux personnes qui nous écoutent cet après-midi et qui peuvent peut-être, en tout cas, vouloir se diriger vers le métier de directeur commercial dans le cadre peut-être d'une réorientation, d'une reconversion. Est-ce que vous pouvez nous parler de... ? En fait, qu'est-ce que c'est qu'être directeur commercial et en particulier, peut-être, dans le secteur dans lequel vous évoluez maintenant ? Quelles sont les grandes missions ? Donc, j'imagine qu'il n'y a pas de quotidien type. Ça doit être assez varié, en tout cas. Mais quelles sont les grandes missions, les grandes tâches ? Quels sont les enjeux que vous avez au quotidien, notamment dans l'atelier, justement, dans lequel vous travaillez ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
J'ai commencé en février 2019, donc juste avant le COVID. Et la première des missions, ça a été de comprendre notre marché, de comprendre notre stratégie, de la mettre en de la concevoir et de la mettre en place. En fait, l'artisanat est très varié. On peut avoir un atelier, être une personne, s'auto-gérer. Nous, on est une entreprise qui a la particularité de fonctionner avec des prescripteurs que sont les architectes, les décorateurs. Donc, on est en B2B ou les designers. Donc, il fallait identifier qui étaient ces personnes-là là, quels projets elles avaient pour pouvoir intégrer nos verres. Parce que tous les verres que vous voyez derrière nous sont très ornementés, donc vont aller vers certains types de projets d'hôtellerie très luxueuse, de privé très haut de gamme. Et par exemple, le genre de nouvelles que tout le monde connaît a peu l'opportunité de faire ce genre de réalisations. Donc, il faut aller trouver les bons architectes. Ça a été de comprendre ce secteur-là. Et ma mission tous les jours, c'est de parler à ces gens, de les nourrir de mon savoir-faire, des nouveautés qu'on peut apporter. Et en même temps, on n'est pas sur un produit fini.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
C'est-à-dire que nous, on vend notre savoir-faire au service de la création. Ce sont eux les créatifs. Donc, on va co-créer, se mettre au service d'eux. On fait de l'art à la commande. On va leur montrer des possibles. Il faut avoir un éventail le plus large possible de choses, à la fois de choses très classiques, très contemporaines. Il faut être dans différents styles et savoir à qui on parle, comment leur parler. Moi, c'est ça mon quotidien, c'est organiser des salons, organiser des rendez-vous clients. Et puis, comme on est une petite structure quand même, je fais tout le suivi de projets. Donc, je vais du début du commencement jusqu'à la livraison. Même s'il y a un atelier qui reprend le travail, qui vient surtout m'accompagner dans les rendez-vous quand ils sont qualifiés et puis adapter le savoir-faire à la demande du client.
Charlotte (Chance)
Ok, merci beaucoup. Je vais essayer de ne pas être trop scolaire scolaire, mais je me mets à la place peut-être de personnes qui, en tout cas, s'intéressent à ce métier et qui se disent: Pourquoi pas moi ? Et pour ça, est-ce qu'il y a des compétences un peu clés que vous avez en tête, justement, et qui sont très importantes pour exercer ce métier ? Des qualités ? Est-ce qu'il y a des choses qu'il faut avoir, en tout cas, pour devenir et pour être commercial, et après, à des postes à plus haute responsabilité comme le vôtre, directeur commercial ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Oui, je pense que déjà, il faut avoir un sens de l'humain. Le commercial, c'est quand même beaucoup parler, discuter, comprendre l'autre, savoir écouter. Donc, c'est beaucoup d'humains, c'est beaucoup de discussions. C'est un échange avant tout. Après, moi, je suis dans le luxe, donc il y a certains codes à avoir qui sont propres au luxe et qui… On parle avec Chanel, avec Boucheron, avec Van Cleef & Arpels. On travaille aussi avec tous les store designs de ces marques et on travaille pour des architectes qui travaillent avec ces marques. C'est vrai qu'il y a des cultures d'entreprises et des savoir-être qui sont très importants. Après, les savoirs scolaires de base, oui, il faut gérer Excel, gérer tout ce qui est la gestion. Mais je trouve que ce qui fait la différence, c'est ça. Ce n'est pas le bas goût, mais un peu. C'est savoir discuter avec ces interlocuteurs.
Charlotte (Chance)
Et en Dans le cas aussi de ce que vous dites, le secteur dans lequel vous faites ce métier peut être très différent et donc l'adaptation à certains types de clients aussi, notamment dans votre cas. Rien à voir avec, j'imagine, des clients lorsque vous étiez chez AXA, par exemple.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Oui, rien à voir. Dans l'uniforme, c'était à peu près la même chose parce qu'on portait des licences comme Carven, comme Carven, comme Balenciaga. On était déjà dans des codes du luxe et puis nos bureaux étaient rue de la Paix. C'était déjà dans le luxe. Mais là, dans l'artisanat, ce qui est assez chouette, c'est qu'on fait tout le temps des grands écarts. C'est-à-dire qu'à la fois, on va parler très technique sur l'épaisseur du verre qu'il faut, le poids que ça pèse. On va être vraiment dans des choses très et terre à terre. Et en même temps, on va avoir une discussion après sur un dégradé de couleur, une profondeur de gravure qui donnerait un contraste plus important sur tel type de feuillage dans un décor. Donc, on va être dans quelque chose de beaucoup plus artistique. Et c'est ces grands écarts-là que moi, j'aime beaucoup.
Charlotte (Chance)
Oui, et qui ont l'air passionnantes. Et justement, la question aussi que je me pose, c'est: imaginons, si on souhaite devenir commercial pour un atelier d'art sur verre, est-ce qu'il faut déjà avoir une certaine expertise du secteur ? Ou est-ce qu'elle peut s'apprendre sur le terrain ? Je ne sais pas. J'imagine que vous, vous l'avez peut-être apprise sur le terrain ou dans le cadre ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Oui, il faut avoir une appétence pour le côté culturel que ça représente, les feuilles d'Aquante. Il faut avoir un goût pour le beau, aussi vague que ça puisse paraître. Mais il faut avoir ce sens un peu de l'esthétique qui s'apprend et qui s'apprend aussi sur le terrain, mais qui a aussi un peu un goût personnel.
Charlotte (Chance)
Aussi, oui, absolument. Et par rapport à ça, est-ce que vous avez peut-être des recommandations ? On en parlait un petit peu tous les deux tout à l'heure, mais de formations pour des personnes qui souhaiteraient se diriger vers ces métiers d'artisans d'art et qui souhaiteraient peut-être occuper des postes de commerciaux, mais en tout cas se diriger vers ces secteurs. Est-ce qu'il y a des formations particulières à faire, en tout cas, si l'on veut, entre guillemets, rentrer dans ces secteurs-là ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Oui. Je pense à Artisans d'Avenir, qui est une association qui a été créée par Odogé et Philippe Azay et qui propose un parcours, le parcours de l'artisan, je crois, qui est en collaboration avec l'Académie de Versailles et qui permet de comprendre le milieu de l'artisanat d'art, que ça soit pour devenir artisan, travailler le cuir, travailler le verre, travailler tout plein de matériaux, mais avec ses mains, ou au contraire, être en satellite autour des savoir-faire comme je peux l'être. Leur but, c'est de tirer les bonnes pratiques de l'ensemble des intervenants avec qui ils discutent. Ils ont écrit même un livre à ce sujet. Moi, j'étais interviewé et comme beaucoup d'autres, c'est vraiment des centaines de professionnels à qui ils parlent et ils essaient de tirer les bonnes pratiques de chacun. Ils l'ont compilé dans une formation récemment et je vous conseille effectivement de les appeler Artisans d'Avenir. Je vais peut-être mettre un lien.
Charlotte (Chance)
Oui, super. J'ai mis le nom dans le chat, mais je vais Je vais tout de suite essayer de trouver. Je pense que je les ai trouvés. C'est le réseau qui active les projets des artisans d'art. Je pense que c'est ça. Oui, super. Je partage le lien aussi dans le chat. Merci beaucoup, Antoine, pour toutes ces informations. J'ai une autre question. J'ai beaucoup de questions. Et d'ailleurs, n'hésitez pas, j'ai mis un petit message dans le chat, mais si certains, certaines ont des questions, n'hésitez Je n'arrive surtout pas à les poser dans le chat. On les traitera en live avec Antoine. On parle beaucoup de sens au travail. Et pour Chance, le sens, c'est un alignement avec quatre piliers. Quatre piliers fondateurs, essentiels. Et pas uniquement le pilier finalité qui correspond à la cause, à l'intérêt de la mission pour laquelle vous travaillez, du secteur, etc. Mais aussi le Le pilier métier qui sont vos missions au quotidien, votre journée, vos journées, l'environnement de travail. Là, aujourd'hui, vous vous travaillez dans un atelier, donc ça peut être le type d'entreprise, la culture d'entreprise, les valeurs de l'entreprise, ainsi que les impératifs personnels. Ça va être vos horaires, votre niveau de rémunération, etc.
Charlotte (Chance)
En fait, le sens aujourd'hui, ça peut être avoir un travail qui me laisse du temps pour moi, tout simplement, ou avoir un travail qui me permette de manager par ce que j'aime transmettre. Donc ça, ça peut être son sens du travail. Et du coup, j'aimerais vous demander aujourd'hui, en fait, quel sens vous trouvez dans votre vie professionnelle, vous, aujourd'hui, dans le cadre de votre travail ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Moi, je crois que j'ai une grande liberté d'entreprendre. J'aime beaucoup les gens avec qui je discute parce que, par exemple, la plupart des verres qui sont faits ici sont faits en collaboration avec d'autres ateliers, notamment un atelier d'artisanat d'art qui travaille la dorure à la feuille. Donc, on va créer ensemble des matériaux et les proposer. Et c'est ce sentiment d'être des petits au service du grand, c'est vraiment valorisant. On a fait un gros chantier récemment pour la rénovation de la Mamuña, qui est un hôtel emblématique à Marrakech. Le but de l'entreprise qui est d'embellir des lieux et des lieux exceptionnels, c'est vraiment ce qui me porte au quotidien. C'est à la fois l'environnement et ce que réalise l'entreprise, ce que produit l'entreprise me plaît beaucoup. Je ne suis pas à l'usine. Il y a plein de... C'est Je dirais que c'est ça. Super.
Charlotte (Chance)
Merci beaucoup. Merci pour ce partage. Et peut-être une dernière question. Et s'il y a des questions dans le chat, n'hésitez n'hésitez pas, mais si vous aviez un conseil à partager, à donner à des personnes qui souhaiteraient se lancer dans ce métier, déjà dans un premier temps. Et puis ensuite, peut-être dans ce secteur, parce que je pense que c'est un secteur qui est particulier. Des conseils à quelqu'un qui souhaite se lancer dans ce métier de directeur commercial. Et ensuite, peut-être des conseils plus liés au secteur de l'artisanat d'art ? Qu'est-ce que vous diriez à des gens qui... ?
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Il faut savoir que quand même, l'artisanat d'art, souvent, c'est des petites structures. Donc, qui dit petites structures, dit pas forcément des moyens pour le commercial. C'est pour ça que moi, je suis à multiples casquettes et que je fais autant de gestion de projet et en même temps, moi, j'aime beaucoup ça, d'être pas uniquement sur le d'aller faire une recherche commerciale, mais d'aller suivre un projet de A à Z. Donc, il existe quand même des groupes. Je pense à ADF Atelier d'art de France, qui est un gros groupe d'artisanat. Il y en a d'autres où ils peuvent avoir des équipes commerciales, mais c'est souvent en lien avec le projet. Et peut-être s'adresser à ces gens-là en premier lieu. Ensuite, il y a des beaux salons d'artisanat en France. Il y a la Biennale Révélation qui est vraiment ouverte au public, qui est un beau salon. Il y a le Salon aussi du patrimoine. Il y a des salons où on a l'occasion de rencontrer ces artisans qui travaillent en B2B et que le grand public ne connaît pas, qui peuvent permettre une première approche, comprendre ces métiers et puis une prise de contact, tout simplement. Après, il faut savoir que c'est un secteur qui attire, donc il y a du monde.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Il faut être armé de courage pour y arriver. Voilà à peu près ce que je dirais à des personnes qui voudraient s'orienter vers là.
Charlotte (Chance)
Merci Antoine. Comment Imaginons qu'on n'ait pas forcément de réseau dans ce secteur-là. Est-ce que les portes sont bouchées ou est-ce que justement, en y allant, et en forçant un petit peu les portes et les rencontres, c'est finalement possible ? Oui.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
En fait, moi, je vais vous dire, les artisans sont quand même des gens souvent passionnés et Ils ont trouvé ce fameux sens dont vous parlez et donc ils sont très gentils et pas avare pour discuter de leur métier, de leur savoir-faire et C'est pour ça que je parlais des salons, c'est que c'est aussi pour eux l'occasion de sortir un peu de leur atelier et de se frotter au public. Donc oui, non, il faut aller leur parler. Artisans d'Avenir, c'est aussi une association à la base qui Ce n'est pas la seule, qui fait des séminaires, qui fait des discussions, des groupes de parole qui offre, je crois, peut-être suivant un abonnement, mais un annuaire aussi avec plein d'artisans. Non, il y a pas mal de groupements d'artisans. Je ne dirais pas que c'est un milieu très fermé. C'est un milieu, évidemment, comme chaque milieu, un peu de connaisseurs, mais qui n'est pas plus fermé qu'un autre, au contraire.
Charlotte (Chance)
Ou en tout cas, ne pas hésiter et oser aller parler aux gens dans ces salons que vous avez mentionnés, bien avant.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Et Instagram aussi. On est quasiment tous sur Instagram.
Charlotte (Chance)
Ok, super. Instagram est un bon moyen, justement, de compter avec des personnes du milieu.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Moi, je trouve. Après, ceux qui ne sont pas sur Instagram, c'est qui travaillent peut-être sans ça et que ça ne les intéresse pas. La plupart des gens sont sur Instagram et c'est aussi un moyen de communiquer.
Charlotte (Chance)
Oui, absolument. Super. Merci pour toutes ces informations, pour tous ces conseils, Antoine. Je vois qu'on n'a pas de questions. Peut-être Brigitte, qui est en train d'écrire. N'hésitez pas, en tout cas, il nous reste deux petites minutes. Brigitte vous partage le fait que c'était très intéressant. Merci Antoine. Et si personne n'a de questions, on peut libérer Antoine, peut-être. Valérie vous remercie pour toutes ces informations et je vous remercie aussi pour votre temps précieux, pour cet acte de solidarité pour toutes les personnes qui se posent des questions. Vous avez beaucoup de merci dans le chat pour toutes ces infos et ce live très intéressant. Merci encore, Antoine. Bonne fin de journée. Merci à toutes les personnes qui étaient connectées en cette fin d'après-midi. Et puis, on se dit à très vite.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
À très vite. Merci Charlotte.
Charlotte (Chance)
Au revoir. Merci à toi. Voir, Antoine. À bientôt. Au revoir.
Antoine Baudouin (Directeur Commercial d'un Atelier d'Art sur Verre)
Au revoir.
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