Vidéo Youtube
Transcription complète
Juliette (Chance)
Bonjour.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Bonjour.
Juliette (Chance)
Bonjour à toutes et à tous. Bienvenue dans ce live. Bonjour Rita. Merci beaucoup de nous accorder cette trentaine de minutes pour échanger sur ton poste de Product Marketing Manager.
Juliette (Chance)
Merci Juliette.
Juliette (Chance)
Ce qu'on vous propose pendant ces prochaines minutes, c'est n'hésitez pas à poser vos questions sur le chat et moi, je m'occuperai de les poser à Rita au fur et à mesure. Et peut-être ce qui nous intéresse quand même en première question, Rita, c'est ton parcours et qu'est-ce qui a fait que tu es arrivée à ce métier ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Bonjour à tout le monde. Pour ma part, pour vous donner un petit peu de contexte, moi, je suis une amoureuse du voyage. J'aime beaucoup côtoyer d'autres cultures. J'ai toujours été fascinée par l'apprentissage d'autres langues et c'est un peu comme ça que j'ai drivé toutes mes décisions tout au long de mon parcours académique et professionnel. En somme, j'avais envie d'être exposée à l'international et de parler d'autres langues au quotidien. Je ne savais pas trop comment ça allait se traduire. Et j'ai donc commencé par une licence langue étrangère appliquée en anglais et en allemand. Ça avait déjà bien rempli l'aspect langue et ensuite je l'ai poursuivi avec un master en école de commerce que j'ai fait avec une spécialisation en marketing. Et l'école de commerce, en fait, je l'ai faite en alternance. Ça m'a permis de bien me professionnaliser. C'est une alternance que j'ai faite dans un grand groupe français sur leur business de produits d'entretien pour le véhicule. Donc là, on était plutôt sur les codes des produits de grande consommation. J'étais chef de marché et après cette alternance, je suis partie m'expatrier pendant quatre ans en Asie. J'étais à Singapour où je m'occupais du déploiement d'un portefeuille de produits dans un segment de marché et toute la partie product marketing.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
C'est là que je suis tombée dans le product marketing management. Et à mon retour, j'avais envie de changer. C'est vrai qu'après quatre ans, je me disais que je changerais bien d'industrie. Et c'est où j'ai trouvé ce poste de product marketing manager au sein de la ville. Et en fait, on est un peu sur une reconversion d'industrie, pour le coup, puisque je suis passée de biens de bonnes consommations à la tech.
Juliette (Chance)
Super. Et bien, merci beaucoup pour cette présentation de ton parcours. Est-ce que tu peux peut-être nous présenter brièvement un peu les grandes missions ou responsabilités du Product Marketing Manager ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Oui. Le PMM, Product Marketing Manager, on travaille en binôme avec les Product Managers dans la création des produits. On est vraiment là du début à la fin de la chaîne de valeur de la création du produit. Le Product Manager, il va être garant de la partie plus technique et nous, on va être garant du Product Market Fit, du fait qu'on n'a pas juste un produit qui est techniquement super, mais un produit qui répond vraiment aux besoins des utilisateurs. Et donc nous, on va faire toute la partie recherche utilisateur avec les product designers. On va créer toute la stratégie produit, la proposition de valeur également. Et ensuite, on va être aussi garants des messages et du storytelling autour du produit qui va l'accompagner tout au long de sa durée de vie. Et enfin, on est aussi garant du go-to-market, donc de la stratégie de mise sur le marché, que ce soit la partie interne, donc donner le discours aux équipes commerciales et équipes marketing locales, mais aussi toute la partie stratégie de lancement, plan de communication, etc.
Juliette (Chance)
Ok, super. Merci beaucoup, c'est hyper complet. Est-ce qu'il y a eu pendant ton parcours des rencontres assez marquantes, assez dessaisives qui ont fait que tu es là finalement aujourd'hui ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Alors oui, on va dire que déjà, le fait d'avoir été dans un environnement comme Singapour, qui est un hub tech assez significatif, j'avais pas mal côtoyé des gens, des amis qui évoluaient dans le secteur de la tech, dans des startups, dans des groupes comme Google, Meta, où j'ai pu pas mal échanger avec eux. J'ai pu un peu apprivoiser le contexte, la culture d'entreprise des entreprises de la tech. Et c'est ça qui m'avait pas mal attiré. J'ai aussi ma première manager qui a joué un grand rôle, notamment pour m'orienter dans la qualité du marketing, marketing transverse, puisqu'elle m'avait pas mal soutenue et avait cru en moi sur des gros projets de lancement à l'international.
Juliette (Chance)
Ok, d'accord. Super. Et est-ce qu'il y a eu des moments, justement, de doutes, de questions ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
En termes de doutes et questions, c'est vrai que d'un point de vue spécialisation, je trouve que j'avais quand même bien trouvé ma voie. Le doute ou les questions que vous m'étiez posées, c'était plutôt sur la taille d'entreprise et la culture d'entreprise. Quand je suis rentrée de Singapour, je cherchais un nouveau job et je m'étais dit: Où est-ce que j'ai envie d'aller ? J'étais dans un grand groupe de 150 de 30 000 employés, donc je crois qu'on peut faire plus gros. Je m'étais dit que peut-être que je m'épanouirais mieux dans une petite structure style startup où tu es un peu plus au four et au moulin. Au final, c'était un peu extrême. Après avoir échangé avec des diverses personnes qui sont entreprises de tailles différentes, j'ai finalement trouvé ce juste milieu avec le groupe AVIVE, où aujourd'hui, on est 2 000 personnes. C'était surtout la taille d'entreprise et l'impact de tes missions dans l'entreprise.
Juliette (Chance)
Ok, merci beaucoup. On a une question de Rémi qui est arrivée. C'est: comment vous vous répartissez la charge et la responsabilité en termes de recherche utilisateur entre justement le PMM, l'EPM et tout ce qui est designers, UX research ? Comment ça se répartit finalement ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Très bonne question. Nous, on a une méthodologie produit qui est assez cadrée et en phase de recherche de discovery, on crée la méthodologie à trois avec le product manager, le product designer. Et donc moi, je vais être plutôt sur la partie marché, donc benchmarking, faire les remontées du terrain, que ce soit côté équipe commerciale ou équipe marketing locale sur nos marchés en Allemagne et en Belgique. Et ensuite, eux, ils vont plutôt faire la partie recherche d'un point de vue UX/Ui. On va tout mettre en commun pour formaliser nos recommandations. Moi, c'est plutôt la partie business la partie UXU. Et ensuite, les UX researchers entrent dans la danse plutôt dans la phase de test. Ok, super.
Juliette (Chance)
Merci beaucoup. On a une question d'Aude. Penses-tu avoir réussi à valoriser ton expérience à Singapour dans ton job actuel ? Et sentes-tu que cette expérience t'a apporté quelque chose, aussi bien à toi, mais aux autres également ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Alors oui, tout à fait. Déjà, premièrement, comme j'étais quand même sur du product marketing, j'ai pu bien transposer, entre guillemets, la recette product marketing au métier plus tech. Là-dessus, je n'ai pas eu de mal à m'adapter. Ce qui m'a servi aussi, c'est le fait d'avoir été dans ce milieu multiculturel et donc de de bien m'adapter ici, surtout qu'on est en train de construire notre groupe et on est en train de construire la relation avec les marchés. Moi, comme je gérais une trentaine de filiales là-bas, à Singapour, j'ai pu transposer certains des processus et aussi là, ma compréhension du management transverse à mon métier actuel.
Juliette (Chance)
Ok. Super. Merci beaucoup, c'est hyper intéressant. Moi, j'ai peut-être une... Il y a une question peut-être qui est arrivée, ou il y a deux questions qui sont arrivées. Donc, Anna, pour se reconvertir et faire ce métier, que conseilles-tu ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Ça dépend vraiment. Je ne sais pas Anna, ce que tu fais aujourd'hui, mais c'est vrai que le poste de Product Marketing Manager est assez multi-casquettes. On a plusieurs facettes. On va avoir une facette plus d'analyse, de compréhension du marché. On va avoir une partie marketing pure avec la stratégie produit. On va avoir une partie plus communication. Donc, en fait, je pense que l'objectif, c'est de... Je ne sais pas ce que tu fais toi, mais de comprendre en tout cas quelle est la méthodologie du PMM. Il y a beaucoup de ressources en ligne. Et ensuite, en fonction des postes que tu trouves, d'aller faire des ponts entre tes missions. Je sais qu'en général, ça va être beaucoup des gens qui vont faire du business développement, qui ont fait un tout petit peu de marketing, qui ont fait beaucoup de choses liées à l'expérience client. Et en fait, pour moi, il y a toujours moyen de raccrocher ces expériences à un moment donné. Et aussi, comme on cherche souvent des profils qui sont pleins de ressources, assez adaptatifs, si tu es quelqu'un qui a ce genre de personnalité-là, si tu as un gap dans ton profil, je pense que tu peux toujours montrer que tu as moyen de monter en compétence.
Juliette (Chance)
Super. Est-ce que juste pour compléter, est-ce qu'il y aurait peut-être un nom de formation ou quelque chose que tu me recommanderais ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
C'est vrai que les formations Product Marketing Manager pure, il n'y en a pas vraiment. Moi, les formations que je recommande, c'est les formations, par exemple, de Maestro en Product Management, qui ont un module Product Marketing Manager. Mais en tout cas, tous ces organismes comme Maestro, permettre de, en tout cas, avoir cette compréhension de la culture produit qu'on peut avoir dans la tech. Et ça, je pense que c'est le premier pas en métier de Product Marketing Manager.
Juliette (Chance)
Super. Hyper intéressante ta réponse parce qu'elle va peut-être faire le lien avec la question de Denis qu'on a reçue. Penses-tu que la hype autour du rôle de PMM a beaucoup dévalué l'intérêt pour les jobs, justement, de PM, les cantonnants à un rôle uniquement d'interface avec la tech ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Alors non, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça. C'est vrai que c'est une question qui est hyper controversée, notamment avec les annonces qu'il y avait eues de AirBnB, du CEO d'AirBnB. Mais en fait, c'est vraiment deux postes qui se complètent. Nous, notre valeur ajoutée, elle est vraiment d'un point de vue connaissance client et plus business et marketing des choses. Tandis que en fait, les PM, ils ne sont pas au final cantonnés juste à être l'intermédiaire avec les développeurs. Ce n'est pas du tout ça. Ils ont un grand rôle de gestion de produits, de compréhension du produit et de la durée utilisateur. C'est vraiment un poste qui deux postes qui se complètent pour moi.
Juliette (Chance)
Merci beaucoup. Est-ce qu'il y a peut-être une dernière question pour Rita ? Sinon, j'en poserai une dernière sur finalement, quel est le sens que tu prends à ton métier D'ailleurs, peut-être pour rajouter à la dernière question, si un jour, par exemple, vous devenez PM, vos homologues Product Marketing Manager, il faut vraiment les prendre comme des alliés et créer un binôme avec eux, parce que vraiment, les deux ne vont pas l'un sans l'autre et les Product Marketing Manager ne sont pas là pour prendre la place du Product Manager. Merci beaucoup, Rita. Et donc toi, au quotidien, ton sens dans ce métier, c'est quoi finalement ? Dernière question.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Alors, moi, mon sens, il y a deux choses. Ça va être la partie métier. Donc c'est vrai que c'est un métier qui me permet de remplir un peu toutes les facettes de ma personnalité professionnelle, on va dire. Une petite casquette, pouvoir toucher à tout. C'est vrai que C'est quelque chose que j'apprécie d'avoir vraiment un impact en allant échanger avec divers métiers au sein de l'entreprise. Il y a aussi l'organisation tech qui me permet, en tout cas, de bien m'épanouir. On travaille sur des projets tous les quatre mois, donc on a beaucoup de livraisons et on n'a pas du tout le temps de s'ennuyer. Et ensuite, le milieu de l'immobilier, c'est vrai qu'il est hyper intéressant. C'est un sujet qui touche un peu tout le monde, qu'on retrouve souvent dans les discussions. Et d'avoir un impact sur ce sujet d'actualité et qui prend une grande part dans la vie des gens. C'est ça le sens que je trouve.
Juliette (Chance)
Super. Merci beaucoup Rita. On a encore un peu de temps pour échanger, donc n'hésitez pas à poser vos questions. En fait, je vais poser la question du sens, parce que c'est vrai que chez Chance, nous, le sens, c'est l'alignement entre quatre piliers du projet professionnel. Ça va être, par exemple, la finalité. Donc, c'est l'impact qu'on souhaite avoir. Et là, tu nous en as un peu parlé. C'est le fait de travailler dans l'immobilier, la place qu'on a dans la vie des gens. Donc, la finalité, c'est le premier pilier. Il y a le métier, qui sont en fait, finalement, les missions et les activités de la santé au quotidien, les impératifs, toutes les conditions matérielles qui entourent finalement ce projet et enfin l'environnement. Et là, c'était intéressant aussi où tu nous as partagé le fait à un moment où Est-ce que je reste dans un très grand groupe de plus de 2 500 personnes ? Ou est-ce que je vais dans une startup où il y a très peu de monde et finalement, tu allais trouver le juste équilibre avec le groupe à vivre ? Merci beaucoup. Je vois qu'il y a peut-être une question qui est arrivée de Sophie.
Juliette (Chance)
En tant que business développeur senior dans la FoodTech, que préconises-tu pour postuler à un poste de PMM ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Ma réponse, elle rejoindra un peu la réponse précédente. En tant que business development manager, je suis sûr qu'il y a Déjà, je pense que tu peux valoriser l'aspect... Ton point de vue business, le fait que tu aies été au plus proche de clients à un moment donné. Ça, c'est quelque chose que tu pourras toujours retransposer à n'importe quelle entreprise ou industrie. Ensuite, je ne sais pas quelle est la taille de ton entreprise aujourd'hui, mais il y a peut-être des aspects de ton métier qui touchent un petit peu au marketing, par exemple, je ne sais pas, sur le discours client, sur la connaissance client aussi. Essayer d'aller tirer les fils vers les postes que tu trouveras en ligne.
Juliette (Chance)
C'est vrai que chez échange, on parle des compétences transférables. Exactement. Les compétences qu'on peut retrouver dans les postes. Ok, merci beaucoup. Il y a Caroline nous pose la question, finalement, si tu peux nous donner les évolutions de carrière pour un PMM.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Alors là, c'est la première fois que je suis dans une vraie équipe PMM au sens tech et on est en train de créer cette équipe. Donc, on n'a pas encore vu beaucoup les évolutions, mais il va y avoir deux Il va y avoir l'aspect soit managérial, donc devenir senior lead, ou alors tu peux devenir lead director head of, ou alors tu peux aussi devenir un spécialiste. Et donc là, mener un peu ta barque et être vraiment spécialisé dans un type de projet ou un type de cible, tout dépend de comment est découpé ton entreprise. Et là, être appelé pour ton expertise sur des projets plus stratégiques dans l'entreprise. Et après, évidemment, il va y avoir une possibilité d'évoluer en transverse, bien sûr, en fonction de tes appétences, peut-être sur la partie stratégie ou alors aller plus au cœur de la partie marketing, avec du performance marketing, des choses comme ça.
Juliette (Chance)
Ok. C'est hyper intéressant. En fait, c'est des chemins de carrière où c'est soit on évolue avec du management, soit on devient expert. C'était intéressant, ça, d'une cible ou d'un utilisateur. Merci beaucoup. On a une question de Léa qui peut-être regroupe un peu ce que tu as pu déjà répondre, mais c'est sans doute plus large. C'est: quels sont tes conseils pour postuler à un poste de PMM ? Sachant que Léa, elle est consultante en en stratégie et management et qu'elle a déjà évolué dans des environnements produits et qu'elle a une formation en marketing et stratégie.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Pour moi, peut-être, premièrement, ce que je disais tout à l'heure, effectivement, d'aller voir quels sont les aspects de tes compétences qui sont transférables au métier et aux descriptions que tu trouveras quand tu vas postuler. Ensuite, par exemple, si tu as été consultante, c'est vrai que, en tout cas dans les entreprises de la tech, les Product Managers, Marketing Managers, arrivent sur des projets pour donner de l'aide à ces projets et ces équipes. Donc, tu ton job de consultante. En fait, c'est un peu ce qu'on fait, c'est un peu du consulting interne sur notre spécialisation de Product Marketing Manager. Donc ça, c'est quelque chose, par exemple, que tu pourrais mettre en avant. La partie management transverse aussi et la partie gestion de projet. Parce que j'imagine qu'en tant que consultante, tu as dû faire pas mal la partie gestion de projet dans tes interventions dans une entreprise.
Juliette (Chance)
Merci beaucoup, Anita. On a une question d'Amel qui est arrivée sur le tchat, c'est: qu'est-ce qu'une journée type d'un PMM ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Je dirais qu'elle dépend beaucoup du stade de l'avancée des projets. Mais on va avoir beaucoup de temps focus time, on va dire, où on va vraiment prendre le temps une ou deux heures pour travailler sur nos livrables. Parce qu'en fait, on est attendu sur des livrables, notamment des benchmark, des stratégies produits. Donc, beaucoup de temps de recherche, d'aller chercher ce que fait la concurrence, de formaliser aussi les slides que l'on va présenter. Ensuite, il y a aussi pas mal de réunions avec le binôme product manager, product designer. Ça, ça va être des synchros, par exemple, une fois par semaine pour voir l'avancée des projets. Et Et ensuite, on a aussi toute la partie transverse où on va être ponctuellement appelé sur des projets, notamment liés au portefeuille de produits sur lesquels on intervient. Et là, ça va être soit participer à des workshops, soit en donner aussi des workshops, puisqu'on peut être à 100% sur des projets ou on peut juste arriver ponctuellement sur certains points des projets, et via notamment des workshops essayer de débloquer certaines choses et donner les clés aux équipes.
Juliette (Chance)
Merci. Et juste pour faire le lien, parce que du coup, Léa rebondissait sur: est-ce que tu peux donner des exemples de projets sur lesquels tu interviens ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Oui. Oui, ça va être surtout soit de la création de produits, donc ça peut être créer... Chez nous, par exemple, créer un espace pour les propriétaires de biens immobiliers où ils retrouvent tous les services se loger à un seul endroit. Là, ça va être comprendre pourquoi ils auraient s'ils ont besoin de ça déjà, pourquoi ils en auraient besoin et quelles fonctionnalités ils aimeraient retrouver. Ensuite, ça va être aussi l'amélioration de fonctionnalités. Par exemple, je ne sais pas, une fonctionnalité qui peut être le chat où tu vas aller contacter les propriétaires ou les bailleurs. Et donc ça, c'est comment j'améliore cette fonctionnalité. Je vais aller chercher la donnée qu'on a dessus, comment les gens interagissent dessus, aller faire de la recherche utilisateur, donc poser des questions. En allant recruter des utilisateurs et leur poser des questions sur leur utilisation, ce qu'ils aiment, ce qu'ils n'aiment pas. Et ensuite, aller formaliser des points d'amélioration. Et ça, c'est avec avec le product manager et le product designer, où on va tout d'abord passer par des tests, on va faire des hypothèses. On va se dire: Du coup, peut-être qu'on devrait l'améliorer de telle ou telle manière. Et donc tester ces hypothèses avant de les mettre en place.
Juliette (Chance)
Ok, super. Merci beaucoup. Et on avait une question de Caroline sur la rémunération. Elle souhaitait connaître ton avis sur la rémunération qui peut être proposée sur ce type de poste. Est-ce qu'il d'un fixe avec éventuellement des primes ou un fixe plus variable ? Comment ça se passe ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Je pense que ça dépend vraiment des entreprises, mais on n'est pas trop sur un poste qui va être beaucoup rémuné aux variables. Par contre, c'est plutôt sur le fixe que ça se joue. Et donc bien négocier le fixe parce que je ne pense pas que... En tout cas, de ce que j'ai vu, que le variable ait un gros poids sur ce poste, contrairement à des postes commerciaux.
Juliette (Chance)
Oui, le business development, la variable.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
C'est vrai que ça, c'est pour ceux qui sont en business development. J'ai déjà échangé avec des gens qui souhaitaient faire cette reconversion. C'est vrai que c'est assez différent et il va falloir plutôt viser le fixe sur le poste.
Juliette (Chance)
Ok. Merci beaucoup, Rita. Est-ce qu'il y a encore des questions sur ce poste ? N'hésitez pas, il nous reste encore deux, trois minutes pour qu'on puisse répondre. Si jamais il n'y a pas d'autres questions qui ont l'air d'arriver, on peut clôturer ce ce live. Un grand merci à toi, Rita, d'avoir pris le temps d'échanger avec nous. On a une question de Pierre: le niveau de rémunération estimé ?
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Ça dépend vraiment de la séniorité et du secteur d'activité.
Juliette (Chance)
Oui. C'est vraiment un peu comme tous les postes, finalement. Ok, super. Merci beaucoup, en tout cas, Rita, d'avoir pris le temps d'échanger, d'avoir répondu à nos questions. Et puis, pour toutes celles et ceux qui ont participé à ce live, n'hésitez pas non plus à rejoindre la communauté d'entraide. C'était vraiment une opération cette semaine où il y a 50 métiers, 50 personnes qui viennent vous présenter des métiers. Et tout ça, c'est dans cette logique de communauté et d'entraide. Et je vous mets le lien également de suite sur le chat. Et puis, je te remercie beaucoup, Rita.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Merci beaucoup. Merci Juliette. Bonne journée. Merci à tous pour vos questions. C'était hyper intéressant, en tout cas, d'interagir à ce sujet. N'hésitez pas, si vous avez des questions à postériori, à vous connecter à moi sur LinkedIn. Avec plaisir pour poursuivre la discussion. Je vous souhaite une bonne semaine de live hyper intéressante.
Juliette (Chance)
Merci. À très vite.
Rhita El Atar (Product Marketing Manager)
Merci. Au revoir, Juliette.
