Noella, Directrices RSE dans le secteur financier

Transcription complète

Marine (Chance)

Bonjour à toutes et à tous. Bienvenue dans ce Live en Coulisses pour découvrir les métiers de directrice RSE. Bonjour Noëla.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Bonjour Marine.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

On va aussi avoir Cornélia qui va nous retrouver. On a eu un petit problème technique.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

On l'espère.

Marine (Chance)

Attends, je lui demande. Elle devrait pouvoir nous rejoindre tout de suite. Bonjour Anna. Je vois qu'on a déjà des gens qui sont arrivés. N'hésitez pas en attendant de nous dire d'où vous nous écoutez. C'est toujours sympa de voir où est-ce que vous êtes en France ou même à l'étranger, parce que je sais que les gens suivent des live de partout. Il y a plein de gens. On a Paris, Nantes.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Pas mal pour les Parisiens. On est un peu 78.

Marine (Chance)

J'écris à Cornélia Est-ce que Cornélia est dans le chat ? Je ne la vois pas.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je ne sais même pas si elle a pu se... On arrive, on essaye juste d'avoir l'autre participante. Ça y est. Cornélia a écrit. Je ne sais pas si tu vois.

Marine (Chance)

Oui, Cornélia est en train de taper.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Elle dit: Je suis en train de vous écrire directement. Tu ne le vois pas ?

Marine (Chance)

Ok, super. Si, Cornélia. Attends, ne bouge pas, je tombe vite sur scène. On devrait y arriver. On t'a envoyé une invitation, Cornélia, donc peut-être que ça va te permettre de monter sur scène maintenant. Je t'ai envoyé une invitation. Non.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Ouais.

Marine (Chance)

Coucou Cornélia. Coucou. Et désolée pour le problème technique, mais c'est super. On est tous arrivés. On était en train de demander aux gens d'où ils nous écoutaient. Nous avons principalement des Parisiens, mais il y a aussi des gens de Munich, Faustine. On a Guillaume qui est à Grenoble.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

On a des Londoniens qui commencent à arriver aussi.

Marine (Chance)

Oui, ça y est, Ariane de Londres, Axelle d'Alsace. Trop chouette. Merci à toutes et à tous pour ce live d'être présents. La Réunion, on a aussi. L'idée, c'est qu'ils soient interactifs, donc n'hésitez pas à poser vos questions dans le chat pour Noëla et Cornélia et on les posera au fur et à mesure. L'idée de ces live, c'est que Noëla et Cornélia ont accepté gentiment de donner de leur temps pour aider celles et ceux qui se posent des questions ou qui veulent découvrir de nouveaux métiers. Elles vont nous présenter leur métier. Pour commencer, peut-être, on peut commencer par une petite présentation de chacune d'entre vous et votre parcours dans les grandes lignes qui a fait que vous êtes arrivée là où vous êtes aujourd'hui à ce métier-là. Qui veut commencer ?

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je te laisse commencer, Noëla.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

J'étais sûre. Je m'appelle Noella. Je suis aujourd'hui directrice RSE dans un fonds d'investissement qui s'appelle Andra Partners. Ça fait à peu près trois ans que j'y suis. En gros, ça fait une quinzaine d'années que je travaille sur les sujets de social media, transformation RSE des entreprises. On y reviendra peut-être un peu sur le parcours, notamment scolaire ou autre, mais j'ai fait une école d'ingénieur en qui s'appelle l'Institut supérieur de l'environnement, une école post-bac en cinq ans. On y reviendra peut-être, mais à l'époque, il n'y avait pas grand-chose pour se former sur ces sujets. Donc, j'étais heureuse d'avoir pu trouver cette école. Et puis après, j'ai travaillé pendant cinq ans dans le monde corporate chez Accor, dans l'hôtellerie. Et ensuite, j'ai basculé dans le beau monde de la finance. Donc, je pense qu'on aura l'occasion d'y revenir.

Marine (Chance)

Super, merci. Et toi, Quel genre d'alternance vous avez eu, Nathanya ?

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Moi, un parcours légèrement différent, mais à un moment, on s'est retrouvés sur des chemins parallèles avec Noella. Moi, j'ai fait une école, je me suis grandi au jour de Paris, j'ai fait une école de prépa et ensuite une école de commerce, l'ESCP. J'étais l'ESCP à l'époque, encore de l'EAP, on partait faire trois années dans trois pays, Londres, Madrid, Paris. Je confirme que J'avais fait une mineure en psycho et je faisais une majeure en conseil stratégique. Vraiment passionnant. Il n'y avait absolument rien. En tout cas, au moment où j'ai diplômé, en 2010, il y avait l'ébauche d'un programme à HEC. Et vraiment, je crois que j'ai une amie qui venait de l'UACP qui est partie dans ce programme à HEC, donc c'était l'année suivante. Je pense qu'on était au final sur toute une promo en 2010. On était, je crois, trois à partir dans la RSE ou sur les sujets de responsabilité sociale, sociétale, C'est déjà pas si mal pour l'époque, trois. C'était trop. C'était sur plusieurs milliers d'élèves, oui, ça va. C'est plus en milliers ?

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Oui, non, d'accord.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Maintenant, tout le monde fait des startups. On a eu une petite augmentation. Après le CP, j'ai beaucoup de chance parce que j'ai trouvé un peu le job de... J'avais du mal à formuler ce que je voulais faire à cette époque-là. J'ai postulé à la Croix-Rouge, j'ai fait plein de stages qui me plaisaient pas. Je suis coup de chance. Pas possible. Vraiment, le premier gros carrefour de chien et professionnel. Première belle rencontre, en gros. On en reparlera plus tard. J'ai fait un VIE, j'ai fait un VIE. Je décrochais un VIE pour le groupe Casino, dans l'équipe RSE qui était vraiment en naissante et en tant que responsable social compliance. Ça veut dire de tous les sujets éthiques et sociaux dans les chaînes d'approvisionnement. On m'a envoyé en Asie, où j'ai passé près de quatre ans et demi, cinq ans. Et ça va. J'ai mis le pied dans la RSE, une époque où il n'y avait pas beaucoup de métiers. Le corporate, en gros. Et ensuite, à un moment, après un petit changement, une petite sortie de route intéressante, j'ai trouvé le chemin de la finance et du private equity à peu près au même moment, je crois, que Noëla.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Et je suis devenue responsable ESG. Les termes ont changé, mais c'est différents contextes, mêmes contenus. Donc, environnement social, gouvernance pour un fonds d'investissement que ce soit le PAI partner. Que j'ai quitté il y a plus d'un an et demi. Je suis maintenant à Londres. C'est le même métier encore, mais encore en autre contexte, parce que je suis Global Head of ESG. Ça claque. Pour un fonds américain. Un fonds américain qui fait plutôt du Growth Equity qui s'appelle General Atlantic.

Marine (Chance)

Ok, génial. Effectivement, dans ce que vous racontez, et c'est très vrai, c'est que tous ces métiers-là sont encore récents et qu'à l'époque, il n'y avait pas de formation. Et même encore maintenant, ils rattrapent leur tard, mais c'est des métiers qui sont en train de s'inventer et de se réinventer. Est-ce que vous pouvez, pour que ce soit concret, pour celles et ceux qui nous écoutent, nous raconter un peu concrètement c'est quoi votre métier, vos missions, ce que vous devez faire dans l'entreprise, pour qu'on puisse voir à quoi ressemble un quotidien dans vos métiers.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je démarre aussi quand on est là.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

On peut se poser des questions, si tu veux.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Non, mais je pense que ce qui est assez intéressant, c'est que... Je ne vais pas parler à ta place, Cornélia, mais je pense que toutes les deux venant du monde corporate, quand on est arrivé dans le monde de la finance, il y avait forcément cette crainte de se dire: On allait perdre le côté concret, opérationnel et terrain, alors que je pense que c'est des choses qui nous tiennent à cœur et qui tiennent, je pense, à cœur toutes les personnes qui veulent travailler sur ces sujets de sustainability. Et en fait, je pense qu'on a eu la chance d'arriver dans le monde du non-coté, donc dans le capital investissement investissement, private equity, où la logique, c'est d'investir dans des startup PME, ETI dans le monde du non coté pour une durée de 5 à 7 ans. Donc, on est sur un temps assez long pour les transformer d'un point de vue économique Ça, c'est le métier du fonds. Et nous, en charge de l'ESG, de la société, de les accompagner sur leur transformation RSE. On a, et ça, je pense que c'est important de le dire parce qu'on ne peut pas l'imaginer, et je pense qu'on a un métier qui est encore trop méconnu, on a la possibilité d'avoir une action très concrète, très opérationnelle.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Et elle se passe à plusieurs niveaux. Quand les équipes d'investissement regardent des potentielles acquisitions, on va les éclairer sur les risques en lien avec l'ESG. Ça, on pourrait y revenir, mais aujourd'hui, investir dans une boite sans se poser la question de: Est-ce qu'un risque environnemental, un risque social ou un risque sociétal pourraient venir perturber le business ? Ça serait une erreur économique, en tout cas. Et ensuite, et ça, c'est une partie aussi Cornélia, je laisserai l'expliquer, la partie après, quand on investit dans la société, qu'elle fait partie du portefeuille du fonds d'investissement, on a un rôle qui peut se rapprocher à du conseil, mais à du conseil un peu différent dans le sens où c'est une filiale finalement du fonds. Et donc, du coup, on va avoir un rôle très concret, très opérationnel, auprès de ces sociétés, auprès des managers de ces sociétés, pour les accompagner dans leur transformation RSE. Je te laisse compléter, peut-être, Cornélia.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je pense que je rajouterais. J'adore laisser Noella expliquer, parce que ce que Noella ne dit pas, c'est qu'elle est aussi présidente de la commission ESG de France Amérique, qui est l'équivalent du MEDEF, de l'investissement en France. Elle fait des télés, elle fait les plateaux de télé souvent, donc elle le dit, c'est un peu mieux que moi. C'est pour ça que j'ai la rejeté de se lancer. Moi, je rajouterai une chose, prenant un pas de côté sur ce job pendant longtemps, et j'espère que les professionnels de la RSE qui écoutent Peut-être, on ne m'en voudraient pas dire ça, mais pendant longtemps, si on doit définir ce poste au sein d'une entreprise, c'était plus une fonction de support qu'une fonction opérationnelle. Il faut quand même le dire.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Ça l'est encore, ça se transforme, mais ça, en plus de fond, ça l'est encore.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Exactement, ça l'est encore. Je crois que d'ailleurs, tous ceux qui se posent la question, parce qu'on en rencontre beaucoup avec Noëla, des gens qui, dans leur métier, se disent: Je veux donner du sens, je veux bouger dans un métier RSE. Souvent, ce que je dis, c'est: Attendez, restez dans vos métiers opérationnels et faites de la RSE dans vos métiers opérationnels, parce que ça, franchement, il n'y en a pas assez. Ce qu'on a vu beaucoup se passer, c'est qu'en effet, à une époque, c'était plutôt associé à la com, associé à la compliance, à tout ce qui est légal, parce qu'il y a eu beaucoup de réglementation, surtout en France. Et là, heureusement, et c'est très positif, on voit qu'en tout cas aussi dans nos métiers, on devient plutôt des fonctions opérationnelles, c'est-à-dire on va conseiller le comité d'investissement, on va travailler avec les équipes qui réfléchissent à la performance des investissements, on va travailler main dans la main avec l'équipe d'investissement. Je pense qu'une autre façon aussi, une raison en tout cas pour laquelle j'aime beaucoup ce travail, c'est que quand on doit se représenter dans l'organisation, on est probablement l'équipe qui parle à toutes les équipes.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je dirais qu'avec les RH, peut-être. On est le cercle qui réunit tous les cercles, c'est-à-dire qu'on va travailler vraiment avec tout le monde. Même si on essaye de réfléchir à notre bilan carbone de notre entreprise, on va travailler avec les responsables des bureaux, l'IT, le RH, pour savoir le nombre d'employés, pour voir qui prend le train, qui prend la voiture. Il va falloir travailler aussi avec ses propres investissements et les équipes d'investissement. On touche à tout. On parle à tout le monde et on essaye. Je pense que je vois qu'il y a une question sur une journée type. Une journée type est longue dans ce métier. Elle est longue, on parle à beaucoup. Je crois qu'il faut Il faut aimer passer d'un sujet à l'autre, quand même. Il faut aimer passer d'une thématique à l'autre. C'est-à-dire, je pense, là, pour en parler, mais par exemple, je vous donne un exemple Une journée type pour moi, c'est: je vais le matin réfléchir un petit peu à nous, le fonds, en tant qu'entreprise, ce qu'on fait. On participe à un écosystème d'initiatives, comment nous, en tant que fonds, on se positionne sur la diversité, le climat. Je vais pousser le calcul de notre bilan carbone, par exemple.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Ensuite, j'ai une équipe d'investissement qui me dit: Je dois passer en comité d'investissement dans deux semaines. Il faut que tu me sortes un mémo sur l'ESG. Quels sont les risques ? Quelles sont les opportunités ? Là, on va se mettre en contact avec des consultants externes. On va se mettre en contact avec le management team de la société. Et puis, l'après-midi, on a un gros portefeuille. Moi, actuellement, on a des façons d'investir C'est assez différentes dans nos deux fonds. Moi, j'ai actuellement 240 investissements, 240 sociétés dans lesquelles on investit. Donc, je ne peux pas évidemment parler à 240 entreprises. Donc, c'est avec mon équipe pour réfléchir à qui a le plus besoin de nous. On va aller voir en des événements comme celui-là sur B Corp, sur comment mesurer son plancher en carbone, comment se préparer au contrat réglementaire. Je pense que Noëla, tu passes plus de quality time, je crois, avec tes sociétés ?

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Après, moi, j'ai un portefeuille de 100 boites, ce qui est pas mal aussi et ce qui parfois est un peu difficile pour arriver à prioriser. Je pense que c'est le cas aussi chez toi, Cornélia, les 100 ne sont pas nécessairement super impactantes et super prioritaire sur ces sujets. Moi, si je regarde sur mon portefeuille de 100, il y en a peut-être au moins, on va dire 40, 50 sur lesquels il y a vraiment une action importante à mettre en place. Et c'est vrai que moi, je fais en sorte que ça représente 80% de mon temps. Mais ça ne peut pas être le cas tout le temps, parce qu'il y a aussi des contraintes réglementaires de reporting, d'autres qui viennent plomber tout ça. Mais globalement, moi, j'essaye de faire en sorte, en tout cas, que mes journées, ça soit des échanges avec les patrons de ces boites, avec les équipes opérationnelles aussi, d'aller les voir, de comprendre leurs besoins, comprendre les pressions qu'ils peuvent ressentir sur ces sujets-là. Parce que je remets en contexte, chez Cornelia, c'est plutôt des toutes petites structures. Il y a quand même des grosses boites, mais c'est quand même plutôt des sociétaires des sociétés récentes et petites.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Moi, de mon côté, on est sur des sociétés plus matures, mais plutôt des PME, quelques ETI, mais plutôt des PME. Donc très franchement, il n'y a personne en charge du sujet. Elles se sentent complètement envahies par toutes ces pressions de clients, de salariés, de tout. Et donc, l'idée, c'est d'essayer: on se pose ensemble, on réfléchit, on défrichit, on regarde quels sont les gros sujets à adresser, parce que très rapidement, on ne va pas te parler de touillette à café pendant quatre heures. On va essayer surtout de comprendre où sont les gros impacts et focaliser leurs efforts sur ces gros impacts-là. Après, nous, on n'a pas à faire pour la société. On est là, on incite, on impulse, on les accompagne, on les met en relation avec les bons experts, on leur donne cette dynamique qui est hyper importante. Et après, je pense qu'il va falloir qu'on fasse du temps à répondre aux 50 000 questions qu'on a reçues. Cette dynamique, elle est super importante parce que pour une entreprise, d'avoir une impulsion de son actionnaire, c'est hyper important. Parce que jusqu'à présent, l'actionnaire, il lui demandait à la fin de la journée: C'est quoi ton EBITDA ?

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

C'est quoi ton chiffre d'affaires ? C'est quoi ta perf ? Et là, aujourd'hui, un actionnaire qui lui dit: Quel est Ton impact environnemental, quel est ton impact social ? Je veux que tu mesures ton bilan carbone. Je veux que tu aies une trajectoire conforme aux accords de Paris. Ça donne une impulsion qui, je pense, est indispensable.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Absolument. Je confirme. Là, on est dans un contexte, on parle en français dans un contexte français, mais la bonne nouvelle, il faut quand même reconnaître que la France est un des pays les plus avancés sur le sujet. Là, je vois beaucoup de questions sur les formations. La bonne nouvelle, c'est qu'il y en a quand même pas mal en France, mais ça commence aussi à percoler dans d'autres pays, dans d'autres géographies. Par exemple, l'Angleterre. En fait, c'est une fonction aussi de ce que nos propres investisseurs veulent. On ne s'est pas réveillé un Certains, avec les fonds en poche qu'on utilise pour investir, ces fonds, ils viennent de grands fonds de pension, de banques, de compagnies d'assurance comme AXA. En fait, c'est vos retraites, c'est nos retraites. Ils viennent aussi de la BPI, par exemple. On a une obligation aussi vis-à-vis de ces investisseurs-là. Et la bonne nouvelle, c'est que ces investisseurs-là, ils poussent beaucoup. Donc, c'est un effet de cascade. Ce qu'on peut peut-être éventuellement-Une question intéressante, Cornélia.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Du coup, on fait l'animation toute seule parce que je crois que notre animatrice a disparu. Mais sur la perception, je pense qu'elle est intéressante de ton côté et du mien parce qu'elles sont à la fois différentes et similaires sur certaines choses, mais la perception de nos collègues qui sont de formations purement financière sur nous, notre métier et les sujets qu'on couvre, je pense que ça, c'est assez intéressant aussi de l'évoquer.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Oui, je pense qu'il y a toutes les couleurs de l'arc-en-ciel. Je crois que ce que je vois, peut-être un premier élément de réponse à tout le monde, je vois beaucoup d'envies là, de reconversions, d'une question sur les formations RSE, etc. Peut-être pour Noëla et moi, on ne s'est pas formé. Si, Noëla, tu avais un élément un peu de formation.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Non, mais d'accord, mais ce que j'ai appris il y a 15, 20 ans, il n'y a plus rien qui existe aujourd'hui.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

On s'est formé sur ça. C'est vraiment Je crois que c'est très important de le dire, ce n'est pas pour diminuer nos accomplissements, mais c'est vraiment du bon sens quand même. C'est du bon sens et de la curiosité. C'est tous les jours s'informer sur les réglementations, rester connecté On peut les citer à la fin, les médias, les newsletters qui sont extraordinairement riches sur toutes les thématiques de biodiversité, climat, social, santé au travail. À chaque fois qu'il y un événement, par exemple le COVID, ça génère des nouveaux questionnements et ça génère de nouvelles thématiques. Par exemple, le COVID a vraiment remis à l'ordre du jour le sujet de la santé mentale au travail et le sujet de la flexibilité. Il faut rester hyper flexible, alors on ne pourra pas... Je pense que par rapport à ça, est-ce que nos collègues se tiennent informés, sont à l'apex de cette sensibilité-là pour le climat, la planète ? Pas tous, en fait. Je crois que- Non, mais c'est notre rôle de leur- Notre rôle, c'est de leur... En fait, je pense qu'on rigole un peu avec Noëla parce que je pense que c'est très différent. Je vois maintenant la perspective. D'abord, les cultures d'entreprises sont différentes.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Donc, je crois que c'est bien de vous reformer, c'est bien de dire: Je travaille en RSE, mais vous serez malheureux comme les cailloux du chemin si vous atterrissez dans une culture de boîte négative où le CEO ne croit pas, où il n'y a pas d'engagement, parce que vous allez créer dans le désert. Je pense que la première chose, c'est: est-ce que ça démarre par le haut ? Est-ce qu'on y croit ? Quand vous posez des questions dans vos entretiens, il y a une réaction ou est-ce qu'on vous regarde avec l'air d'une poule qui regarde un couteau comme dirait Noella, souvent ? Je crois qu'il faut partir de là. Ensuite, évidemment, vous pouvez les former. Il faut qu'il y ait une volonté quand même d'être formé, d'apprendre. Je suis sûre que Noëla, tu as fait des tonnes de formations pour tes collègues. Les nouveaux arrivants une fois par an, sur tous les sujets. C'est des choses à formaliser et je crois qu'il faut aussi être un peu politique dans ces métiers. Il faut réussir à rentrer dans les instances de gouvernance et s'assurer que l'ESG soit l'agenda du comité d'investissement, de la revue de portefeuille, de la revue annuelle, de l'Assemblée générale pour les actionnaires.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

On s'assure que ça fait partie de tous les grands moments de l'entreprise. Et en fait, petit à petit, les gens s'en saisissent. Je veux dire une équipe d'investissement, quand on parle de sa boite, à un moment, elle a envie d'en parler elle-même. Je dirais qu'il n'y a pas de fatalité dans le comportement des gens, mais c'est sûr qu'il faut s'attendre à des résistances de temps en temps.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Oui, puis après, je pense que les résistances, il y en a quand même... Je vois, il y a une dizaine d'années, quand on est arrivé dans le monde de la finance Cornélia, je pense qu'on était vraiment regardé comme: Elles vont s'occuper des vers de terre, des papillons, on va les laisser dans leur coin. C'est la caution verte. Elles mettront un peu de peinture et puis ça ira. Je pense qu'aujourd'hui, il y a une compréhension très claire que le lien business et RSE, il est très clair. Il y a quand même un peu moins besoin de leur expliquer pourquoi il faut le faire. Ce qu'il faut expliquer, c'est comme tu le dis, quand il y a les sujets nouveaux, techniques qui émergent en permanence, il faut qu'on arrive à être pertinent. Mais par contre, le pourquoi, il y a moins besoin de le faire. Après, je pense que ce qu'il faut accepter quand on choisit ce métier, de manière générale, pas forcément que dans le secteur financier, mais peut-être tout particulièrement dans ce secteur-là, c'est que tout le monde ne va pas le faire pour les mêmes raisons que vous. C'est-à-dire que je pense que ce qui est important, c'est qu'en tant que porteur du sujet, on est convaincu qu'il faut agir face à l'urgence climatique, face à la crise de la biodiversité, face au sujet de l'inclusion d'une société plus juste, etc.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je pense que ça, il faut être convaincu. Par contre, il ne faut pas chercher à convaincre les gens d'avoir cette même conviction. Je pense que ça, c'est peut-être peine perdue et que moi, ça m'est beaucoup de fois arrivé, mais que ce soit avec des gens dans mon entreprise ou même avec les patrons des boites, on dit: Tu te rends compte, s'il y va juste pour le business ? En fait, moi, ma réponse, c'est: Je m'en fiche. L'essentiel, c'est d'y aller. L'essentiel, c'est qu'il y ait un impact positif au bout de la journée et qu'il y aille. Il comprendra peut-être au final l'intérêt que ça a, autre que business, mais s'il y va pour des raisons business, très bien, on y va. Je pense que ça, ça me paraît important aussi de ne pas chercher nécessairement à vouloir absolument convaincre des bonnes raisons d'agir sur ces sujets-là. Je pense qu'il faut juste convaincre d'y aller, avoir cette énergie perpétuelle de convaincre d'y aller. Et comme le disait Cornéla, hyper important. Je pense qu'une des qualités essentielles dans ce métier-là, c'est d'être hyper curieux, aimer être stimulé intellectuellement. Parce que tu citais la biodiversité, il y a un an, on ne savait pas ce que c'était.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

En tout cas, on ne l'avait pas identifié comme étant un enjeu majeur en tant que tel. Et comment est-ce qu'on allait l'inclure dans notre métier, etc. Et là, qu'est-ce qu'on fait avec Cornelia ? On passe des heures à comprendre le sujet, à se former, à lire. Et ça, on a choisi un métier qui, je pense, dans cinq ans, on parlera de sujets qui seront peut-être encore complètement différents, qu'on n'aura jamais appris, mais on s'autoforme tout le temps.

Marine (Chance)

Merci beaucoup à toutes les deux. Il y a une question qui est revenue plusieurs fois dans le chat et ça répond bien au travail selon chance. On va essayer de passer par ces fameux quatre piliers de chance. Le premier, c'est le métier. Vous l'avez un peu expliqué, c'est vos tâches au quotidien, vos missions. Le deuxième qu'il y a, c'est la finalité. C'est quel sens vous trouvez dans votre métier. Il y a plusieurs questions qui sont venues sur vous, comment ça vous nourrit en termes de sens Et j'ajoute une question: quand on travaille sur des sujets RSE et qu'on travaille dans la finance, comment on arrive peut-être à réconcilier ces deux univers qui semblent peut-être, a priori, pas directement liés ?

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

On a parlé du métier et ensuite c'est le sens. Le sens que j'ai.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Tu veux que je démarre ? Vas-y. Non, je pense que ce qui est... En tout cas, le sens que j'y trouve. D'abord, j'ai travaillé dans le monde corporate. J'avais vraiment cette sensation d'être sur du concret, d'agir au niveau d'une entreprise. Le sens ce que je trouve à travailler dans le monde financier, même si ça peut paraître sur le papier, on va dire: Mais où est-ce qu'on peut trouver du sens dans le monde financier en faisant de la RSE ? Et je peux comprendre qu'on se pose cette question. En fait, moi, je suis partie d'un constat très clair. C'est que si le monde financier se bouge pas sur ces sujets, on Ça ne va pas. Donc en fait, moi, j'ai toujours choisi de travailler dans des entreprises et dans des métiers où ça va pas, où il y a besoin de faire des choses. J'ai fait un stage, c'est total. Je veux dire, je suis allée chercher les endroits où il faut faire bouger les choses et c'est ça qui m'anime au quotidien. Donc, le sens que je trouve dans mon travail, c'est d'aller là où il y a un boulot énorme pour faire bouger les choses et que la finance a des leviers qui sont absolument conséquents sur notre société pour pouvoir faire avancer les choses.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Et que le sens que je trouve aussi, c'est de me dire aujourd'hui, Cornelia, elle accompagne 250 boîtes, j'en accompagne 100. En fait, il y a un effet démultiplicateur de l'impact et de nos actions qui est super satisfaisant. Évidemment qu'il n'est pas suffisant. On voudrait faire beaucoup plus. On n'est pas en train de dire qu'on en train de sauver le monde, évidemment, mais par contre, on a, je pense, cette sensation d'avoir un impact important.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

C'est pour ça qu'on est très amis que Noella. On est complètement d'accord. Moi, je rajouterais que personnellement, J'ai toujours été un peu animée par la colère. J'ai toujours été un sens de la justice. Je trouvais que tout ça était... Et c'était compliqué pour moi. Je le dis de façon assez personnelle, j'ai souffert assez longtemps de ne pas trouver le... Ça ne sert à rien de s'énerver. On peut être un activiste et je respecte les activistes. Je pense qu'on a besoin de tout. On a besoin des activistes, des gens qui font le manif, qui font le manif, des politiciens, des journalistes, mais ça ne me convenait pas. En tout cas, ce n'était pas le bon exutoire à ma colère et à ma passion. C'est vrai que j'ai toujours trouvé que la finance, la création de valeurs, c'était un sujet, peut-être pour des raisons familiales, c'est un sujet intéressant. C'est quand même assez unique de pouvoir être... Parfois, c'est vrai qu'on a l'impression d'être dans le ventre du requin. Ce n'est pas simple d'entendre toute la journée... C'est vrai, d'avoir des collègues qui ne partagent pas vos valeurs. En finance, on ne va pas se mentir, on est sur des niveaux d'aménage qui sont plus élevés que celle d'un médecin qui va vous sauver la vie.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Parfois, on garde quand même un peu une sensation d'absurdité. Mais comme dit Noella, il y a des gens qui... Moi, j'aime l'idée de partir de très bas pour aller emmener, d'avoir un vrai levier d'impact. C'est vrai que ça peut être... Je me suis souvent demandé: Tiens, qu'est-ce que ça ferait de travailler chez Patagonia, Unilever ? Moi, ça m'ennuierait terriblement, je crois, d'être entouré toute la journée... Au fond, je dois aimer la bagarre parce que d'être entouré toute la journée de gens qui sont d'accord avec moi, ça m'ennuie. Donc, je préfère aller au contact. Mais c'est une question de personnalité.

Marine (Chance)

Mais c'est génial vos réponses parce que je pense que vous l'avez souvent eu et votre réponse est hyper éclairante. Vous avez de l'impact parce que la puissance de frappe de ces boîtes est gigantesque. Je ne sais plus, je crois que c'est toi, Cornélia, qui avait évoqué quatre canaux principaux d'information de newsletter.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Oui. Alors, je vais laisser... Alors, Noella, je pense que tu connais mieux le parti en France, parce que j'ai eu beaucoup de questions aussi sur des masters, des formations, etc. Déjà, au UK, parce que c'est vrai que j'ai passé un peu plus de temps là, et aux US, la bonne nouvelle, c'est que ça y est, les masters se développent. Vous avez le CISL, le Cambridge International Sustainability Learning Center, donc CISL. Impérial, un master incroyable, parfait pour des gens qui veulent faire une sorte de deuxième formation à mon moyen d'âge, 28 ans, 30 ans, qui s'appelle le Climate Finance MSI. Oxford, la Saïd Business School d'Oxford a lancé un programme. Vous pouvez avoir 40 ans, 50 ans. Ils ont un executive education maintenant sur la finance avec l'ESG. Honnêtement, c'est le Wharton, Columbia. Ça y est, tout le monde se lance. Il y a cette possibilité-là qui est coûteuse, onéreuse, mais en même temps qui peut valoir le coup pour mettre un beau nom. Je trouve que je vois souvent dans des MOOCs, Coursera ou l'Université Diversité numérique de France. Je vois souvent des MOOC intéressants sur des thématiques très précises: biodiversité, inventaire de son bilan carbone.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je pense que si vous voulez... Ensuite, il y a plein de newsletters. Moi, c'est vrai que j'aime bien... Moi, je connais plein, plutôt des Anglaises, donc ESG Today. Je sais qu'il y en a une très bien en France, la RSE. Je ne sais pas que c'est la RSE.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Rse Data News, non ? Rse Data News. Ouais, tu as Nobetic aussi, qui est une bonne source de...

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je suppose qu'il y a des des journaux qui ont juste pris le pli. En fait, si vous êtes dans le monde des affaires, franchement, les échos, il n'y a pas, je crois, une journée sans qu'il y ait trois articles sur la RSE, l'ESG dans les échos. Donc, je pense que c'est aussi une question de se... Et après, petit à petit, quand vous mettez la main dedans, vous allez voir qu'il y a des initiatives, qu'ils publient des guides, etc. Je reviens à ce que j'ai dit plus tôt: il y a un peu deux possibilités. C'est que soit vous voulez être un professionnel de la RSE, donc en Dans ce cas-là, ça vaut peut-être le coup de se reformer, parce que c'est vrai qu'il y a des concepts théoriques comme l'analyse de matérialité, la réglementation, le climat. Ça vaut le coup. Soit, vous voulez être la personne qui porte ce chapeau-là dans votre entreprise. Ça, c'est très puissant aussi. Et moi, personnellement, je recommande souvent de se poser cette question-là: Est-ce que si personne d'autre n'a levé la main, si vous n'avez pas une équipe RSE, pourquoi pas vous ? J'ai rencontré des gens comme ça. Comme disait Noëlla, moi, je travaille plutôt avec des entreprises qui sont Growth Equity, donc entre le venture, entre la startup et l'entreprise établie publique.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

C'est souvent des boites qui grossissent à toute allure, qui doublent les effectifs chaque année. Je vous garantis que le CEO, il n'a pas eu le temps de penser à monter son équipe à eux. Donc, la première personne qui lève la main dira probablement oui. Et là, vous verrez qu'il n'est pas improbable, en fonction de votre actionnariat, mais il est C'est pas improbable que votre entreprise reçoive des questionnaires. Quand on creuse, on se rend compte que l'entreprise est probablement sollicitée par ses consommateurs, par des employés, par ses investisseurs. Je pense que c'est une option aussi.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Il y a un truc aussi qui en est là. Je sais pas si tu le vois aussi à Londres, mais moi, j'ai l'impression aussi qu'en termes de perspectives professionnelles, il y a aussi de plus en plus de recherches de personnes avec des spécificités thématiques. C'est-à-dire que des gens comme nous, généralistes, parce qu'avec Cornelia, on est des généralistes, on n'est pas expert de climat, on n'est pas expert de biodive, on arrive à bien comprendre ces sujets, à se former et à manager des gens qui vont être techniques sur ces sujets. Mais de plus en plus, moi, je vois beaucoup de Head of Climate, Head of Biodiversity, etc, qui sont recherchés par des fonds, par des entreprises. Et je trouve que ça aussi, ça peut être une bonne porte d'entrée. Pourquoi ? Parce que si on prend les sujets... Alors, le climat, c'est un peu plus ancien, mais il n'y a pas grand monde de vraiment très spécialisé là-dedans. Biodives, personne. Je trouve que c'est aussi une bonne porte d'entrée parce que des gens généralistes du sujet qui ont fait, je caricature un peu, un master deux de six mois en politique RSE, il y en a à la pelletée aujourd'hui qui sortent.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je ne dis pas que ça n'a pas d'avenir, ce n'est pas ce que je suis en train de dire, mais il y en a beaucoup. Donc, le moyen de se différencier, je pense, c'est d'aller aussi vers des expertises et des thématiques spécifiques parce qu'on a besoin de plus en plus de rentrer dans ces sujets-là de manière précise.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. J'ajouterais jouer sur vos forces. C'est-à-dire la petite perspective que je peux donner sur le Growth Equity, c'est que là, des thématiques qui émergent, dont moi, je n'avais aucune idée il y a deux ans, c'est par exemple le Je forme Jean-Claude Van der Kou. Responsible AI. C'est l'intelligence artificielle responsable, l'éthique des données. Si vous êtes dans le monde de la tech, ou que vous êtes un codeur, ou que vous êtes un expert, vous êtes un data scientist, par exemple. Je comprends que se passe marrant tous les jours de faire des dashboard, mais un, il y a plein de startup qui émergent, qui cherchent des data scientists pour mesurer des bilans carbone, mesurer l'impact sur la diversité, calculer la qualité de la culture d'une entreprise. Déjà, il y a plein d'entreprises qui font ça. Vous pourriez rejoindre ces startups ou ces entreprises qui commencent à se consolider, ou vous pouvez dire: Moi, je vais me poser ces questions-là, Je suis en train, pour ma startup, de monter un language model, un LLM, et je veux m'assurer que ce n'est pas un modèle raciste, par exemple, ou qui comporte des biais.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

C'est marrant, les codes sont en train d'être écrits sur ce sujet-là, mais j'imagine que si vous êtes à ce niveau-là, d'être capable de générer des modèles AI, vous savez où aller retrouver votre communauté. Il y a de plus en plus de de groupes qui sont en train de réfléchir à comment je monte des modèles responsables. Je prends cet exemple-là, mais on pourrait prendre le même exemple pour si vous êtes dans une maison de luxe et que vous aimeriez bien que vous vous posiez des questions sur le cuir responsable, le cuir végétal. En fait, la RSE, c'est tout. C'est absolument tout au quotidien.

Marine (Chance)

Oui, c'est un super bon conseil. Et en plus, pour les gens qui nous écoutent et qui sont dans une potentielle réorientation, le fait de pouvoir commencer à prendre le métier dans son entreprise actuelle, je pense, aide beaucoup après pour pouvoir postuler d'avoir déjà une légitimité d'avoir été cette casquette RSE pour sa propre boite. Parce qu'il y en a encore beaucoup qui... C'est proche du niveau zéro, si on est honnête. Oui, c'est sûr.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Génial.

Marine (Chance)

Merci beaucoup à toutes les deux. C'était passionnant de vous écouter. Il y a plein de conseils. Aussi, ce que vous disiez sur les masters RSE, il y en a à l'appel sur le marché qui arrive et qu'il peut y avoir d'autres manières de se différencier en Peut-être qu'au prochain live métier, j'aurais réussi à trouver un Head of Diversity ou un Head of Climate pour voir justement c'est quoi quand on est expert, parce que c'est passionnant aussi.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Il y en a de plus en plus et il y a de la place, en tout cas, pour ceux qui veulent.

Marine (Chance)

Super conseil. Si en plus, vous avez un sujet de cœur qui vous attire particulièrement, super conseil d'aller creuser ça. Encore un immense merci à vous deux, parce que je le rappelle, c'est live en coulisses, c'est de l'entraide. C'est Cornélia à Noëla dans leur agenda que vous imaginez très chargé, qui ont accepté de donner 30 minutes pour vous parler et vous présenter leur métier. Donc, merci beaucoup à toutes les deux. Je vous ai remis aussi le lien d'entraide de chance dans le chat, parce que l'idée de chance, c'est aider et être aidé. Donc, si vous aussi qui nous écoutez, vous voulez témoigner sur votre métier pour aider d'autres personnes, n'hésitez pas à vous inscrire sur la page d'entraide. Et je vois que vous avez plein de mercis dans le chat.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Ouais, ça fait plaisir.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

De cette façon sympathique de commencer la semaine.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

C'est clair.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Re que vous avez créé plein de déclics chez plein de monde, donc c'est super.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Tant mieux.

Cornelia (Directrice RSE dans le secteur financier)

Merci. Merci beaucoup. Merci pour vos questions.

Marine (Chance)

Merci, au revoir.

Noella (Directrice RSE dans le secteur financier)

Bonne journée.